В тексте сохранена стилистика и орфография авторов.
Николай Г. Гонения никогда не прекращались, поступайте по Слову и против вас будут гонения
Андрей Ц. Я имею ввиду действие антихриста.
Любовь Ф. не обязательно будут гнать, сначала обольщать и милостями всяческими ублажать, а устоявших уже будут гнать, убивать и всячески стирать с лица земли (мнение моё ни кому не навязываю, просто мне кажется именно так будет)
Александр О-в. Люба я с вами полностью согласен. Лишь в одном не соглашусь, время о котором вы говорите не будет, это уже прошлое. Это уже случилось.
Костя А. поезжайте в какую нибудь мусульманскую страну нампример к нам эте гонения каждый день!
Любовь Ф. Зачем в другую страну?разве рядом с вами все раскаявшиеся?начните с соседей
Андрей Ц. Ниже я писал, но еще повторюсь гнать будут за Христа это не сомненно, но хотелось бы узнать во время действия антихриста?
Андрей Ц. Люба Насчет обольшения Вы правы: 2 Фессал 2:9,10,11 "Того,которого пришествие,по действию сатаны,будет со всякою силою и знамениями и чудесами ложными, И со всяким неправедным обольщением погибающих за то, что они не приняли любви истины для своего спасения.» Но это еще будет, а как кто думает верующие тоже будут обольщаться?
Елена Н. конечно будут Матф 24:24
Андрей Ц. Лена верно! 1ФЕС2:3 "Да необольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, ..ГДЕ БУДЕТ ОТСТУПЛЕНИЕ И ОТ ЧЕГО?
Александр О-в. Я вас уверяю, гнать за Христа не будут! Не ждите, что вам скажут, "МЫ ТЕБЯ ГОНИМ ЗА ХРИСТА". Никогда такого не было, чтобы гнали за Христа! Вдумайтесь, за Христа нельзя в принципе гнать. Можно гнать за воровство, убийство, насилие, а за Христа нельзя гнать в принципе. Инквизиция сжигала ВО ИМЯ ХРИСТА. Почему вы ждете, что будут гнать за Христа? СЕЙЧАС ГОНЯТ ЗА ХРИСТА! Например меня удаляли с десятков интернет-форумов и не разу мне не сказали, что удаляют из-за того, что я проповедую о Христе. Ни разу меня не удалили за нарушение правил форума! Но всегда удаляли тайно и без объяснений. Я тот кто видит, что нет разницы между христианскими форумами и темными языческими форумами. Удаляют всегда одинаково. Всегда сплачиваются все против одного. Друзья, я вам скажу, что многих из вас не будут гнать... потому что ВЫ будете гнать.
Владимир С. Гонения уже начались!!!Всем бегом к Господу!!!!!!!!!!!!!!!!!
Андрей Ц. 2 Тимоф 3:11,12 "В гонениях,страданиях..... ДА и все желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы; Филип1:29 Потому что вам дано ради Христа не только веровать в Него ,но и страдать за Него." ИОАННА15:20 "Если Меня гнали будут гнать и вас...21 "но все это сделают за имя Мое" ДЕЯН5:41 Они же пошли из синдреона, радуясь,что за имя Господа Иисуса удостоились принять бесчестие." Гал4:29 Но как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне. "я не говорю о плотском об убийствах,изнасилованиях,воровстве и т. д,а о том, что за имя Иисуса Христа гнали и сейчас гонят и это будет до Его пришествия.
Андрей Ц. Александр верно то,что так действительно никто говорить не будет, что мы вас гоним за Христа,но верующие понимают, за Кого они страдают.
Юлия М. Слышала проповедь, что гонения бывают в разных видах. Что даже если муж неверующий и постоянно жене это указывает, то это тоже гонения! У каждого "свой вид гонений", т.е. тот вид как его будут гнать - одну жену муж, другого человека может быть коллеги на работе.
Андрей Ц. Юля, да бывает и такой вид гонений, я приведу 2 места писания 1 Петра2:12 И провождать добродетельную жизнь между язычниками,дабы они за то,за что злословят вас как злодеев, увидя добрые дела ваши, прославили Бога в день посещения."1 Петра4:15,16 Только бы кто из вас не пострадал кто из вас, как убийца, или вор или злодей или как посягающий на чужое, а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь."
Яков Х. МОЁ МНЕНИЕ: сейчас идёт исламизация мира. там где христианство оставляет свои позиции, это место заполняет ислам от ислама идёт и гонение: мой знакомый полицейский поведал: его отец уроженец Кёльна шёл вечером гулять с собакой. свернул в улицу , где стоит мечеть. навстречу вышел молодой ч-к и потредовал чтоь старик повернул назад, т.к. якобы это святая улица потому что там стоит мечеть и неверным вход на эту улицу закрыт.
Андрей Ц. Кто как думает от чего люди отступят? и где это будет?
Александр О-в. Что значит "где люди отступят"? Господь не гаишник с радаром за кустом, который ловит, чтобы оштрафовать. Господь не хочет смерти грешника. Перед тем как прийти, на земле произойдет полное разделение тех кто спасется и тех кто не спасется.
И сказал мне: не запечатывай слов пророчества книги сей; ибо время близко. Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще. Се, гряду скоро, и возмездие Мое со Мною, чтобы воздать каждому по делам его. Откр.22:11
Не будет такого, что кто-то будет находиться как бы в среднем положении. У Бога все четко и ясно для всех, а не только для Него. Как на Голгофе была показана истинная сущность сатаны, так и перед вторым пришествием Христа люди разделятся на две совершенно очевидные категории. Каждый человек будет совершенно точно понимать, к какой категории он относится.
Александр О-в. Как совершенно точно было видно, что войско фараона преследует Израиль чтобы погубить его, так и одна, большая часть будет преследовать меньшую часть чтобы убить. Именно угроза смерти позволит отделить зерно от мякины. В спокойное время все считают себя христианами, но когда наступает время скорби, выявляются те, кто только называл себя ими, но не был таковыми.
Господь говорит: Ис.1:25 И обращу на тебя руку Мою и, как в щелочи, очищу с тебя примесь, и отделю от тебя все свинцовое;
Именно смертельная угроза выявит тех, кто дейтсвительно доверяет Богу, а не кто думает, что доверят Богу. Но, по какому же признаку, будут представители одной части отделять себя от представителей другой части? Ведь все до единого будут думать, что творят волю Божью? Есть у кого нибудь мнения?
Андрей Ц. Даниил 8:23 Под конец же царства их,когда отступники исполнят меру беззаконий своих,"кто же эти отступники? Дан11:30..и озлобится на святый завет и исполнит свое намерение и опять войдет в соглашение с отступниками от святого завета." 2Фессал 2:3 ...ибо день тот не прийдет,доколе не прийдет прежде отступление.." Друзья отступят не мирские люди,а верующие от Истины и это будет в церкви, 2Тим4:3,4 Ибо будет время когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей,которые бы льстили слуху; И от Истины отвратят слух и обратятся к басням."
Александр О-в. Так по какому признаку люди разделятся на две категории? Есть мнения?
Андрей Ц. Алекрандр если Вы о церкви, то 2категории это пшеница и плевелы...
Яков Х. Это действительно уже давно на марше: наши дорогие Чумаки и им подобные... Германия кишит бабками -гептуньями, которые ИМЕЮТ результаты Уважаемый! Чтобы понять кто автор Корана, Вы должны кое-что знать! Если суры Корана распределить на оси Х справа налево( по араб), а кол-во аятов в каждой суре на оси У, получите коорд. точки. Соединив их Вы непременно увидите надпись на араб. - АЛЛАХ. Это вчера мне пришло... и я верю этому это и есть то о чём тема и ещё будет всякое...
Андрей Ц. Гонения беспокоют многих, ибо в огне испытывается золото и огонь испытает дело каждого, это все серьезно, как и Александр говорит, что когда будет угроза смерти, как каждый из нас себя поведет, претерпевший до конца спасется.
Александр О-в. Андрей Ц., я могу думать о себе все что угодно, но это не значит что это есть на самом деле. Господь говорит, что сердце человеческое лукаво и крайне испорчено. Я могу думать одно, а на самом деле может оказаться по другому. Принимая все это во внимание, я хочу оставить сейчас все что владеет моим сердцем, и за что я могу продать Христа. Я хочу чтобы с этим миром меня ничего не связывало, и если будет стоять выбор смерть или условия, которые выдвенут гонящие меня и это будет противоречить моим и Божиим принципам, то я с легкостью бы расстался скорее с жизнью чем с принципами. Сейчас время освящатся! Это что касается меня лично. Но я вам задал вопрос, как вы думаете по какому признаку будет разделение?
Александр О-в. Друзья, в головах подавляющего большинства христиан сидит следующее. Жизнь течет своим чередом, свои проблемы свои радости и тут неожиданно небеса с шумом прейдут и появился Иисус. И те кто верил в него начали возноситься к нему, а кто не верил начал плакать и через мгновение был уничтожен одним видом Иисуса. Друзья, это не так. Так не будет!!! Будет четкое разделение среди людей. Как все те кто вошел в ковчег с Ноем точно знали, что все остальные погибнут, а они спасуться, как все те евреи которые поверили Богу и пошли посреди моря знали, что все до единого египтяна погибнут, так будет и при втором пришествии Христа. Я же говорю будет четкое разделение. Разделение будет не по тому, что кто-то говорит словами "я верю в Иисуса", а кто-то говорит словами "Бога нет", будет разделение по другому признаку. Многие из тех кто будет говорить "я верю в Иисуса" будут в той части которая погибнет.
Андрей Ц. А что касается конечной цели: Вы пишите что Ной войдя в ковчег точно знал ,что он спасется,так и те кто море перешел тоже знали,что остальные погибнут"так и я когда воскресну и войду в Небесное Царство, как и Ной вошел, то я максимально точно буду это знать, что те кто не вошел погибли.
Юля А. "Верующий в Сына Божьего имеет жизнь вечную"
Александр О-в. Андрей Ц., а кто не вошел, вы будете знать? Вы, Андрей, видимо отказываетесь верить в то, что будет разделение, потому и уходите от ответа о признаке по которому будут разделсятья. В своих словах вы ничего не сказали кроме того, что вы уверены что спасетесь. Но я уже написал, все будут уверены что спасуться. Вы можете относиться к тем кто не спасеться, не смотря на ваши мысли. Но если вы будете знать признаки по которым будет столь явное диффиринцирование общества и на основе этого признака сможете причислить себя к тем или иным, тогда вы будуте объективно оценивать ситуацию относительно своего спасения, а не субъективно.
Андрей Ц. Кто не вошел Вы будете знать? конечно Александр: я и сейчас это знаю, кто не войдет об этом писал Павел и к Коринфянам, и Галатам и Римлянам, да многие места писания говорят об этих людях, а войдут те кто соблюдает Его заповеди. А если не соблюдаю, то не войду и я. Это есть признаки. А вы исполняете заповеди Божии?
Александр О-в. Да, Андрей, все десять, я ведь хочу оказаться в меньшенстве когда придет Господь.
Наталья Г. К стати, на счет заповедей. Вот многие говорять (большенство протестантский деноминаций) о том, что заповеди были отменены или же прибиты ко кресту Богом. И что теперь все мы под благодатью, тоесть нам не надо их исполнять. Если можно, то уточните пожалуйста какие именно были отменены? И где об этом сказано. Возможно, тема не о заповедях, но именно они имеют прямое отношение к вопросу "почему нас будут гнать" "И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа. " Из приведенного мы получаем ответ на первую часть вопроса "всех будут гнать или нет". Если же допустить, что заповеди отменены, то тогда и гнать некого получается.
Андрей Ц. Наталья как Вы понимаете слово "БРАНЬ"? Я не зря задал вопрос.. Откр12:17это место писания Вы привели, но здесь не говорится о гонениях, а о битве (войне), а гонения это не война,война подразумевает 2 стороны которые воюют с переменным успехом,то одна сторона побеждает,то другая:верующие если облекаются во всеоружие Божие, чтобы стать против козней дьявольских,то побеждают, а если нет падают, многие уходят в мир, во многих охладевает любовь и т.д ЕФЕС 6:11,12-17Потому,что наша Брань(война) не против крови и плоти,но против властей,против мираправителей тьмы века сего,против духов злобы поднебесных" ТАК вот, эта война духовная. А ГОНЕНИЯ они связаны более физически и в отличии от войны подразумевают одну сторону: которая гонит, не мы гоним, а нас.
Наталья Г. Это ваша трактовка этого стиха, ибо здесь не говорится лишь о духовной войне. Ибо война, это тогда, когда одна сила хочет покорить себе другую. Так вот, преследование - это когда "хорошие" гонят "плохих" желая возыметь над ними власть. Ибо как только преследуемый принимает условия гонителей, преследования на него автоматически заканчиваются. Точно так же и в войне. Можно воевать, а можно просто здаться. Так вот, стих из откровения говорит, что войну во все века и поколения сатана вел и ведет с "сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа. "
Андрей Ц. Наталья дьявол ведет войну с прочими от семени ее так там сказано и это я подтвердил Еф6:12сдесь также говорится о войне,а не о преследовании,можно преследовать ,но не догнать!об этом говорится в Откр12:13говорится о преследовании жены,но не прочих от семени ее,а далее стихи говорят что он жену не догнал!так что увы война.
Евгения Д. Верующих будут гнать всех, кто называет себя христианином, этим и провериится насколько крепка наша вера в Иисуса.
Александр О-в. Евгения Драйт, вы фатально ошибаетесь, именно ХРИСТИАНЕ, а точнее те кто себя так называют, будут гнать других ПЛОХИХ христиан. Если вы не будете это понимать, то вы окажетесь теми, кто будут гнать.
Андрей Ц. Александр верно. "ИЗ ВАС ЖЕ САМИХ ВОСТАНУТ ЛЮТЫЕ ВОЛКИ НЕ ЩАДЯЩИЕ СТАДА и об отступниках тоже говорится, но всетаки есть и другая сторона: Коммунисты к примеру тоже сажали и убивали верующих, разве они были верующими? также когда были гонения на первых христиан..
Александр О-в. Комунисты, это детский лепет по сравнению с гонениями которые были в период власти христианской католической церкви в средние века. Именем Христа прикрываясь, уничтожалось любое инакомыслие отличное от постановлений римской католической церкви. Невежество современных людей по этому повросу, вынуждает их заблуждаться и думать, что атеизм это страшный враг. Атеизм это не страшный враг, хотя бы потому, что его сразу видно. Страшный враг, это тот, которого не видно, потому что ты даже не понимаешь против кого воюшь. Перед пришествием Христа, атеистов не будет, все до единого будут называть себя христианами, но по сути будут хуже атеистов, кроме не многочисленной группы людей, за которыми придет Иисус. Иисус придет именно за ними и за теми, кто умер во Христе.
Андрей Ц. "Не бойся малое стадо ибо Отец благоволил дать вам царство" все верно этих людей будет немного и Христос прийдет за ними и за теми кто умер во Христе. Но те кто примут антихриста это далеко будут не христиане в полном смысле этого слова,также написано во 2 Фесс. Это будут те, кто не принял любви истины для своего спасения, а также все другие религии...и люди..
Александр О-в. Разумеется они не будут истинными христианама, но также и разумется, что они будут называть себя христианами. Это так же очевидно что не все те кто пишут на форуме и думают что они христиане являются таковыми.
Андрей Ц. Те кто верит в будду, ислам, кришну и т. д вряд ли назовут себя христианами.
Александр О-в. Те кто верит в будду,ислам,кришну и т. д вряд ли назовут себя христианами. Андрей Ц., вы не владеете информацией. Уже сейчас все те кого вы перечислили поклоняются вместе с папой римсим и призедентами всех стран единому богу.
Андрей Ц. Александр они не могут покланятся единому Богу, так как они Его не знают, ибо Истинному Богу покланяются в духе и истине!
Александр О-в. Как это весь мир поклониться антихристу, если сейчас более 1 милиарда людей это те, кто себя называют христианами? Вы что хотите сказать, что 5 миллиардом будут гнать 1 миллиард? Погодите, но ведь даже из приведенного вами примера видно, что из всего Вавилона не покланились истукану всего 3 человека. Это ли ни говорит вам, что тех кого будут гнать будет не 1 миллиард, а 100 тысяч? Это будет совершенно не заметная для большинства часть населения, буквально десять человек на целый город. Вдумайтесь, 10 человек на целый город. Вас не пугает что это не очень много? Как такое может быть, спросит кто-то в негодовании, ведь Господь милостлив? Ответ простой, так будет именно по той причине, что Бог милостлив. Так было, когда Бог обещал сохранить Содом и Гомору если в них найдеться хоть десять праведников. Сейчас мир сохраняется именно из за 10 правединков в каждом городе, вы уверены что это вы?
Андрей Ц. "Будет убиваем всякий, кто не поклонится образу зверя ..или не примет начертание. Как Вы думаете, кто это будет? а вот все остальные примут (весь мир)
Александр О-в. Андрей, вы что тоже думаете и ждете человека, который придет, воссядет в храме и будет себя выдавать за Бога?
Андрей Ц. Александр теперь приведу еще места писания доказывающие,как я и сказал ,что все живущие поклонятся ему:Откр13:3,4,8стихи "..И дивилась вся земля,следя за зверем;и полонились дракону,который дал власть зверю,И поклонились зверю..8 И поклонятся ему все живущие на земле,которых имена не написаны в книги жизни у Агнца.Что касается того жду ли я человека который сядет...выдавая себя за бога"Я жду Господа Христа,а этот человек сам объявится,и это будет человек,царь(о чем написано в Откр17:10,11И 7 царей....11И зверь, который был и которого нет,есть восьмой,из числа семи..)так вот этому царю незачем скрываться,или кого то бояться,он царь который имеет власть,силу,уста говорящие богохульно Откр13:5;тем более его помошник творит великие знамения12,13стихи, так, что я полностью согласен с Апостолом Павлом во 2ФЕСС2:4ст в чем и состоял Ваш вопрос, я думая надо сказать Аминь.
Александр О-в. Андрей, вы так отвечаете, что ничего не понятно. Во-первых вы пишите все сплошным текстом, без выделений, а во-вторых, я прошу вас сказать своими словами, как вы видите начало гонений и пришествие антихриста и если я захочу, я попрошу вас сослаться на тексты Писания. Вы же почему-то все в кучу сваливаете, заставляя читателя самому догадываться, что и как будет. У меня складывается впечатление, что вы просто сами плохо себе представляете, потому что в вашей церкви нет четкого толкования эсхатологии.
Эпилог:
«И они будут Моими, говорит Господь Саваоф, собственностью Моею в тот день, который Я соделаю, и буду миловать их, как милует человек сына своего, служащего ему. И тогда снова увидите различие между праведником и нечестивым, между служащим Богу и не служащим Ему» (Мал.3:17,18)
«Когда чтущие заповеди Божьи лишатся всякой защиты гражданской власти, в различных странах одновременно начнется движение, направленное на их уничтожение. И когда приблизится назначенное в указе время, люди составят заговор, чтобы истребить ненавистную секту. Будет решено однажды ночью нанести решительный удар, который бы навсегда заставил умолкнуть обличающий, протестующий голос.
Народ Божий — кто в тюремных камерах, кто в потаенных убежищах лесов и гор — все еще взывает к Божественной защите, а повсюду вооруженные толпы, подстрекаемые бесами, уже готовятся погубить его. И в этот час крайней, наивысшей опасности Бог Израилев вмешивается, чтобы избавить Свой народ. Он говорит: "А у вас будут песни, как в ночь священного праздника, и веселие сердца, как у идущего... на гору Господню, к твердыне Израилевой. И возгремит Господь величественным гласом Своим, и явит тяготеющую мышцу Свою в сильном гневе и в пламени поедающего огня, в буре и в наводнении и в каменном граде" (Ис. 30:29, 30).
С торжествующими криками, издевками и проклятиями озлобленные толпы готовы напасть на свою добычу, но вот густой мрак, темнее самой темной ночи, покрывает землю. Затем на небе появляется сияющая славой Божьего престола радуга: кажется, что она окружает собой каждую группу молящихся. Свирепые толпы вдруг замирают. Смолкают насмешливые возгласы. Люди забыли о том, что их так разъярило. С ужасным предчувствием надвигающейся опасности они смотрят на символ Божьего завета и желают укрыться от этого всепроникающего блеска. В то время как эти слова святой надежды возносятся к Богу, облака рассеиваются, открывая усеянное звездами небо, красота которого еще более подчеркивается мрачными тучами по краям небосклона. Из приоткрытых врат сияет слава небесного города. Затем на небе появляется рука, держащая две сложенные вместе каменные скрижали. Пророк говорит: "И небеса провозгласят правду Его; ибо судия сей есть Бог" (Пс. 49:6). Тот святой закон — праведность Божья, — который был провозглашен среди грома и пламени на Синайской горе как правило жизни, теперь предстанет перед людьми как мерило суда. Рука открывает скрижали, и все видят десять заповедей, написанные словно огненным пером. Эти слова настолько ясны, что каждый может прочесть их.
Память пробуждается, мрак суеверия и заблуждения рассеивается, и десять Божьих заповедей, кратких, понятных и могущественных, открываются взору всех жителей земли. Невозможно описать ужас и отчаяние тех, кто попирал святые требования Божьи. Бог дал им Свой закон; они имели возможность соотнести с ними свой характер и обнаружить таким путем его недостатки, пока была еще возможность покаяться и исправиться, но стремясь снискать расположение и одобрение мира, они пренебрегли Божественными предписаниями и научили других нарушать их. Они пытались заставить народ Божий осквернять Его субботу. Теперь они осуждены тем законом, который сами отвергли. С ужасающей отчетливостью они понимают, что им нет оправдания. Они сами выбрали, кому будут служить и поклоняться. "И тогда снова увидите различие между праведником и нечестивым, между служащим Богу и не служащим Ему" (Мал. 3:18).
Враги Божьего закона — от церковных служителей до простых обывателей — получают теперь совершенно новое представление об истине и своих обязанностях. Слишком поздно они понимают, что суббота четвертой заповеди является печатью Живого Бога. Слишком поздно они увидели сущность лжесубботы и тот зыбкий фундамент, на котором она зиждется. Они обнаруживают, что боролись против Бога. Религиозные учители вели души к погибели, убеждая их, что направляются к вратам рая. Только в день окончательного возмездия откроется, как велика ответственность людей, совершающих духовное служение, и как тяжелы последствия их неверности. Только в вечности мы узнаем истинную цену каждой потерянной души. Ужасен будет жребий тех, которым Бог скажет: "Отойди от Меня, нечестивый раб!"» «Великая Борьба»
----главная
