Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: Вс авг 25, 2019 2:01 am



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 
"Христианский пляж" - благословение или проклятие?! 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: Вт фев 15, 2005 11:47 am
Сообщения: 395
Откуда: Ukraine, Zp
Сообщение "Христианский пляж" - благословение или проклятие?!
Давайте разберемся, существует ли такая проблема или нет - проблема искушения адвентистов-мужчин адвентистами-женщинами.

Откуда вообще она взялась, кто про это сказал? Разберемся.

Отвечая откровенно, как собственно и все здесь присутствующие, я говорю, это есть моя проблема. То есть, когда я смотрю на женщину в купальнике, не всегда у меня это вызывает мысли о Христе. Иногда это действительно запретные мысли. Под словом "иногда" я, вообще-то, имею в виду "очень часто". Да, я очень плохой христианин, я это признаю на полном серьезе. И, как скажут некоторые, эту "свою персональную" проблему я должен решить сам и церковь здесь ни при чем. Также некоторые скажут: «Не надо думать, что если у тебя трудности, то они должны быть у всех». Размышляя над их словами, я соглашусь, что это мои трудности, ведь я действительно нередко смотрел порнографию до того как узнал Бога, ведь у меня были женщины кроме моей жены, и то, что мне сейчас трудно - это моя личная ответственность за мою прошлую жизнь. Казалось бы, вопрос исчерпан,.... но нет, почему-то мои братья адвентисты в откровенных разговорах со мной признаются, что "эта" проблема является одной из самых тяжелых в их христианской жизни. Вот это да! Как это, неужели есть кто-то такой же плохой как я? Наш брат Брюс Вилкинсон утверждает, что 60 процентов христиан-мужчин имеют такие же проблемы как и я - искушение женщинами. Что, выходит они, т.е. наши братья, мужья, сыновья - похотливые мерзавцы? Не подумайте, что я хочу снять с себя ответственность, нет, я хочу разобраться.

Итак, я думаю, что привел достаточно веские аргументы для обоснования существования этой темы.

Далее мы рассмотрим, все ли я сделал со своей стороны, что бы избавиться от этого омерзительного греха? Напомню, что мы имеем похотливого меня и еще 60% христиан, которые не пропускают ни одной юбки. Что же я сделал чтобы избавиться от этой зависимости? А вот что:

1. Я перестал ходить в те места, где я могу это видеть(пляж, бассейн!!!, прочее).
2. Я перестал смотреть телевизор, где я могу все это видеть вдвойне.
3. Летом, я избегаю тех мест, где может быть много легко одетых женщин.


Уверен, что после этих строк 99% читающих скажут, что я сумасшедший. Как это так не ходить на пляж, ведь это прекрасно!!! Давайте не будем делать поспешных выводов и дочитаем до конца.
Иисус, мой Господь, сказал мне: «Если тебя соблазняет правый глаз, то вырви его....» Я поступил более жалостливо к себе и не стал вырывать глаз, а всего лишь перестал ходить на пляж. Вы все еще думаете, что я безумен? А может, Иисус безумен?
Кто-то скажет: «Ну, раз не можешь справиться со своим грехом, то никуда не ходи!» Хорошо, хорошо, просто читаем далее.
Теперь немного отвлечемся и поразмышляем, кто же может говорить, что такой проблемы нет? Тут возможно только два варианта:

1. Те, у кого этой проблемы в действительности нет, и они думают, раз у них ее нет, то ее нет и у других. Это первый - хороший вариант.
2. Те, у кого эта проблема есть, но они не хотят ее признавать.


Спросите у язычника, есть ли у него проблема субботы? Он скажет «нет». Но мы-то знаем, что она у него есть, просто он не хочет ее признавать, потому что, признав, ему придется ее решать. Я хочу верить, что все адвентисты которые говорят, что такой проблемы нет(о Боже! это почти все адвентистки!), относятся к первому варианту(хотя Христос сказал что будут в стаде лютые волки).
Возвращаемся к тому, кто и что должен делать для решения этой проблемы. Как я уже сказал, я кое-какие мероприятия исключил из своей жизни. Теперь рассмотрим, что же говорят другие участники этой проблемы, и даже более того, объекты этой проблемы - женщины. А вот что:

1. Почему это я должна отказываться от пляжа, я пришла купаться и загорать, а не соблазнять.
2. Ну что, что я могу поделать, чтобы мужчины, глядя на меня, не соблазнялись, ведь меня такой сделал Господь!?!
3. Это они, глядя на меня, соблазняются, думают себе какие-то грязные мысли, я их же не заставляю!
Не будем пылить. Обратимся к Библии:

Матф.18:7 Горе миру от соблазнов, ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит.

Лук.17:1 Сказал также [Иисус] ученикам: невозможно не придти соблазнам, но горе тому, через кого они приходят;

Обратите внимание на следующее, Христос не конкретизирует ничего. Ни мужчины, ни женщины, ни дети, ни настоящие, ни будущее не фигурирует в Его словах, а лишь слово "соблазн". Просто и ясно: горе тому, через кого приходит соблазн. Он не говорит, что те, кто не знали, что через него приходит соблазн, те не виновны. Он не говорит, что если ты не флиртуешь, а просто надела купальник, то ты невиновна. Он говорит, пришел через тебя соблазн - горе тебе. Для меня это очевидно и страшно, но для женщин, у которых в противовес этим словам стоит культура и еще кое-что, о чем я напишу ниже, это ОЧЕНЬ непростое решение.

Что же нам говорит культура о нашем внешнем облике? Вот что:
1. Пойти в магазин в трусах - некультурно.
2. Пойти в церковь в трусах - некультурно.
3. Пойти вынести мусор в трусах - неприлично.
4. Встречать гостей в трусах и лифчике - неэтично.
5. Находиться на пляже в трусах и лифчике - естественно.
6. Играть в волейбол на пляже в трусах и лифчике - нормально.
7. Ходить в обтягивающей майке без лифчика - сексуально.
8. Носить бюстгальтеры "пуш-ап" красиво, это подчеркивает грудь.
9. Носить обтягивающие брюки - удобно.

И многое-многое другое нам говорит культура.
Предположите, что в субботний день после богослужения, вы с другими братьями и сестрами пойдете на речку, чтобы провести там спокойные часы святой субботы. Вы приходите, расстилаете покрывала, открываете корзинку с фруктами, купаетесь, загораете. Это вполне вероятный сценарий, не правда ли? Скажите, в какой момент, по дороге до речки, вы качественно меняете свои принципы? В какой момент вы из состояния "да чтобы я кому-то показала свои трусы?!?" переходите в состояние "то, что все видят мои трусы - это нормально!"? Дорогие сестры, вы мне об этом скажите? Так же и братья, которые считают что это нормально, скажите, как это происходит? Кого вы стесняетесь в собрании? Там нет никого кроме вас и Бога. Кого же вы стесняетесь, Бога? Вы же знаете, что он вездесущ, и ему ваши одежды не мешают видеть ваши сердца. Так кого же вы все-таки стесняетесь в собрании?
Извините, я не думаю, что дождусь ваших ответов. Отвечу сам.

Что же на самом деле притягивает к пляжам нас, молодых мужчин и женщин, и, между прочим, возрастных христиан тоже притягивает, просто они более умело это скрывают, даже от самих себя?

Скажите, может быть христианка порнозвездой? Скорее всего, нет. Может ли фотомодель, которая снимается полуобнаженной быть христианкой? Опять нет. Но ведь их все так любят? Ведь ни один мужчина не пройдет мимо плаката, с соблазнительной красоткой, обязательно бросит взгляд. Я извиняюсь, но христианки это не марсианки, они тоже люди, и им тоже присуще желание иметь к себе внимание. Так же как мужчины-христиане имеют пороки мирских мужчин, так же и женщины-христианки желают, чтобы на них смотрели. Где как не на пляже можно найти компромисс, совместить и христианство и язычество? Ведь она пришла сюда с семьей и, Боже упаси, чтобы я пришла сюда себя показывать. Как вы могли такое заподозрить??? В вас нет любви!!!

Спокойно, разберемся.
- Вы утверждаете, что пришли сюда не для того, чтобы себя кому-то показывать, верно?
- Верно.
- Тогда для чего?
- Купаться, плавать, загорать.
- Почему же вы не пошли на дачу загорать? Там ведь никого нет?
- Потому что здесь можно купаться, а на даче нет речки.
- Почему же вы не ходите в бассейн купаться, ведь он специально для этого предназначен?
- Потому что там нельзя загорать?
- Почему же вы не нашли удаленного места, где вас никто не будет видеть?
- Потому что там дно плохое!
- Почему же вы одеты в раздельный купальник, как и остальные?
- Потому что я пришла загорать.
- Вас не пугает то, что говорил Христос о соблазнах?
- Нет, я никого не соблазняю!!!

Это типичный диалог с христианкой. Никто из них не пожертвует хорошим дном, ради слов Христа. Никто не лишит себя удовольствия ловить на себе взгляды мужчин.
Про мужчин тоже все ясно - пляж это единственное место, где можно смотреть на женщин в трусах "законно".
Женщины довольны, мужчины довольны. Что плохого? Кому мешает пляж? Я думаю, Богу мешает пляж. Вот что говорит Бог о наготе:

Иез.16:37 за то вот, Я соберу всех любовников твоих, которыми ты услаждалась и которых ты любила, со всеми теми, которых ненавидела, и соберу их отовсюду против тебя, и раскрою перед ними наготу твою, и увидят весь срам твой.

Наум.3:5 Вот, Я - на тебя! говорит Господь Саваоф. И подниму на лице твое края одежды твоей и покажу народам наготу твою и царствам срамоту твою.

Господь, угрожает наказать свою дочь, открыв ее наготу! Я так думаю, что Бог не стал бы пугать тем, чем запугать невозможно. Кому-то Он говорит, что они будут есть детей своих, кого-то пожрет огонь, а дочь свою он накажет, показав ее наготу другим. Скажите, те, кто приходят на пляж это те, кого наказывает Господь? Как-то они не выглядят грустно.

Вопросы и ответы:


Но ведь для купания на публике я использую специальный купальник, а не обычные трусы и лифчик?
Специальный купальник отличается от обычных трусов и лифчиков только названием и цветом.

А если церковная молодежь собралась на природу, к речке? Что теперь, быть у речки и не искупаться?
«Не сиди в собрании развратителей». Развратители это не мирские люди, это все те, кто делают непотребства. По этой причине ты не должен находиться вообще в таком собрании.

Еще вопрос. Каждое лето в конференции проходит лагерное на море и все туда едут. И как это, все приедут и всем не купаться?!
Да, именно так. Кого-то удивляет то, что в компании можно не пить водку и не курить табачные полочки, это же не значит что они правы. Если ты сидишь перед братьями и сестрами в трусах и лифчике, то скажу тебе, что-то с тобой не то.

А можно ли купаться в публичном месте в приличном купальнике?
Можно, если никто тебя не будет видеть в трусах и лифчике.

Это что получается, если я хочу покупаться и позагорать, то мне нужно искать глухое, безлюдное место? Ведь это опасно!
Сейчас и более простые вещи опасны. Например, можно переходить улицу и быть задавленным машиной. Но вот без перехода улицы ты не сможешь жить, если не умеешь летать, а вот без пляжа, я убежден, что ты можешь прожить. Выбирай сама, что тебе дороже, соблюдать Закон Божий или загорать и купаться. Кстати, убежден, что Авраам не летал на пляж с женой.

Если Церковь признает публичные купания аморальщиной, это ведь могут "не понять", и многие молодые люди уйдут из Церкви. Не скажется ли это отрицательно на церковном имидже?
Я тоже думаю, что многие не перенесут таких «загибов». Зато ни кто не уйдет из церкви, если я лично сам, перестану учувствовать в этом. Пусть служители решают этот вопрос, как скажется на имидже церкви то или иное, я сам не хочу быть беззаконником.

Александр Орлов
Россия, г.Воронеж



P.S.

Для человека естественно испытывать чувство голода. Когда мы голодны, да и в прочем, когда мы не очень голодны, мы можем испытать интерес к вкусной пище. Вспомните, какой аппетит у вас вызывают развалы спелых сочных фруктов, или, проходя мимо булочной, какой аппетит вызывает запах свежего хлеба. Разве мы хотим украсть эти фрукты или этот хлеб? Безусловно, нет. Но естественное желание, заложенное нам Богом, притягивает наше внимание к этой пище. Может ли спелая сочная дыня, которую мы купили и принесли домой вызывать у нас аппетит, а такая же дыня, но еще не купленная, чужая, не вызывать? Конечно, нет. И та и другая дыня вызывает у нас аппетит, только съесть дыню, которая еще не куплена, нам мешает нравственный закон, который запрещает брать чужое. Но сейчас мы говорим не об этом, а о том, что обе дыни вызывают наш аппетит. Не возможно, чтобы на дыню в магазине мы смотрели без аппетита, как на камень, а как только ее купили, так сразу же стали испытывать аппетит. Сексуальное влечение к женщине у мужчины, также заложено Богом. Это нормальное и естественное желание. Когда мужчина видит глазами обнаженную женщину он испытывает сексуальное влечение. Для удовлетворения этого влечения мужчины Бог положил естественное продолжение – половой акт. Как нельзя наестся за один раз, так нельзя удовлетворить сексуальные потребности раз и навсегда. Сексуальная потребность и удовлетворение их в семье это один из важнейших принципов на которых основана семья. Это чудесный закон, который сплачивает мужа и жену. Но что, мужчина испытывает сексуальное влечение глядя лишь только на свою жену? Очевидно, нет, ибо она и женой его стала лишь после того, как была просто незнакомая женщина. Ясно, что точно так же как человека испытывает аппетит к любой спелой дыне, так и мужчина испытывает сексуальное влечение к любой обнаженное женщине. Но Бог не желает, чтобы мужчина привлекался какими либо женщинами кроме жены, а потому положил, чтобы мужчина не видел никаких обнаженных женщин кроме жены – Он дал людям одежду. Это совершенный принцип Божий, что все люди должны быть одеты и лишь муж и жена могут быть друг перед другом обнажены, ибо возникает взаимное сексуальное влечение и супруги могут наслаждаться друг другом без боязни нарушить Закон Божий.

Что же происходит сейчас? Сейчас, когда женскую одежду по совести и одеждой назвать трудно, мужчина испытывает сексуальное влечение ко всем женщинам которых видит, ибо на них почти нет одежды. На пляже люди, вообще, кроме белья нижнего ничего не используют. Поэтому мужчина испытывает постоянное сексуальное влечение к женщинам, которых видит. Нет, конечно, у него нет мыслей, что он хотел бы переспать с ними, точно так же как человек не хочет съесть чужие дыни, но влечение существует постоянно. Однако, человек не может жить в постоянном состоянии возбуждения, ибо это временное состояние, лишь периодически мужчина должен входить в это состояние. И через некоторое время организм утрачивает способность возбуждаться при виде обнаженной женщины. Казалось бы, это хорошо, ведь теперь можно спокойно лежать на пляже и не обращать внимание на обнаженных женщин. Но это не так. Внимание обнаженные женщины как привлекали, так и будут привлекать, точно также, как и спелые дыни, вызывали наш аппетит и будут вызывать его, но мужчина теряет возможность физического возбуждения. Именно по этой причине мы видим на пляже сотни обнаженных мужчин и женщин, которые, судя по внешним признакам, физически не возбуждены. Они говорят, что мол их не возбуждает вид обнаженных женщин. Они правы, теперь физически такой вид их не возбуждает, но влечение ни куда не делось, оно как было так и есть, только теперь его удовлетворить гораздо сложнее. Для мужчины очень страшно перестать возбуждаться при виде обнаженной женщины. Дело в том, что в этом случае он не сможет реализовать принцип который положил Господь для укрепления семьи. Он будет видеть обнаженную жену и не будет способен возбудиться, так как на вид обнаженной женщины у него выработался «иммунитет». Ведь, согласитесь, невозможно находиться на пляже постоянно возбужденным. И этот «иммунитет» мужчина притащил и в свою семью. Это трагедия, что вид обнаженной супруги не возбуждает мужа. Я убежден, что в основе большинства разводов лежит именно эта причина, не возможность удовлетворения мужчинами их сексуальных потребностей. Не захочет ли любой человек сменить пищу, если та пища которую он ест, не дает ему чувства сытости? Конечно захочет, но он не понимает, что дело не в еде, а в том, что сам человек болен – любая еда ему уже больше не дает чувства сытости.

Но лукавый тут как тут. Он не медленно предлагаем мужчине решить его проблемы. Порнография, проституция, различного рода содомия временно помогают удовлетворить сексуальное влечение, но лишь временно. Очень скоро даже они не смогут уже «помочь». Диавол заставляет совершать человека эти непотребности, чтобы еще больше сделать его зависимым. Вместо Божьих принципов – воздержание, благочестие, святость – лукавый предлагает человеку бесчестие, зависимость от греха, позор и в конечном итоге смерть.

Но дорогие братья и сестры, любой, какой бы не был длинный путь, начинается с первого шага. Путь в бездну греха начинается с первого незаметного шага. Ведь действительно, что плохого, что я схожу на пляж искупаться и позагорать? Действительно, море создал Бог, солнце создал Бог, что плохого в пляже? Нет заповеди «не ходи на пляж». Но мы теперь с вами увидели, куда ведет эта дорога на пляж, верно?

Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их - путь к смерти(Прит.14:12).


Пт авг 29, 2008 3:24 pm
Профиль ICQ

Зарегистрирован: Вс дек 07, 2008 8:59 pm
Сообщения: 20
Сообщение Re: "Христианский пляж" - благословение или проклятие?!
. Я перестал ходить в те места, где я могу это видеть(пляж, бассейн!!!, прочее).
2. Я перестал смотреть телевизор, где я могу все это видеть вдвойне.
3. Летом, я избегаю тех мест, где может быть много легко одетых женщин.
Неплхо но лудьше оистить внутреность чаши тогда и внешне будет всё хорошо 6 Не заботьтесь ни о чем, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом,
7 и мир Божий, который превыше всякого ума, соблюдет сердца ваши и помышления ваши во Христе Иисусе.
8 Наконец, братия мои, что только истинно, что честно, что справедливо, что чисто, что любезно, что достославно, что только добродетель и похвала, о том помышляйте.
9 Чему вы научились, что приняли и слышали и видели во мне, то исполняйте, - и Бог мира будет с вами.
(Фил.4:6-9)


Пн фев 02, 2009 8:49 pm
Профиль

Зарегистрирован: Вт окт 19, 2010 12:18 pm
Сообщения: 1
Сообщение Re: "Христианский пляж" - благословение или проклятие?!
Ну я в церкви не давно, и пришел из мира и как раз достаточно развращен...
Ну если Вы мне покажите голую бабу, то мне будет уже валять, вообще, а вот оденьте её в красивое платье без разрезов, и лишней сексуальности, вот это я могу захотеть снять... Следуя логике мне что вообще на женщин не смотреть?
Что до пляжа ну мне пофиг на них, хотя я еще когда не был в церкви всегда говорил, какая разница что нет у тебя купальника, так купайся разницы ведь нет ни какой...
Ну и второе самое важное, знаю по себе если у тебя есть девушка, и ты её любишь, то вот она может тебя соблазнить одной своей улыбкой, и на других ты не обращаешь внимания вообще, даже голых и в платьях и др. Тогда опять же следуя логике лучше с ней не встречаться, что бы не впасть в искушение, а с остальными как раз можно и дружить и на пляж и все что угодно все-равно не соблазнят. Простите, но тогда это бред.


Вт окт 19, 2010 12:38 pm
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3 ] 


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Forum theme by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB


Rambler's Top100 Ia?aiaoa